Magkev
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Gilles
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« Répondre #330 le: 02 Avril 2024 10:11:55 » |
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Il faut reconnaître cas ce rythme on ne pourra vivre que pour l’essentiel et le vital 
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« Répondre #331 le: 02 Avril 2024 10:13:21 » |
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Si il y a des clients, ca continuera.
Pour moi, ce n'est pas une question de moyen mais de valeur de l'argent. C'est peut être mon dernier bateau si ca continue où alors je le garderai encore longtemps, mais ce n'est plus cohérent et dans chaque catégorie ! Des bateaux de 5m à plus de 30k€ c'est tout aussi hors du commun.
L'avenir n'est pas d'être propriétaire mais surement plus dans la location. Celui qui voudra être propriétaire devra payer, payer très chers. Ca m'intéresse pas
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« Répondre #332 le: 02 Avril 2024 10:40:13 » |
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Oui les carottes sont cuites 
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« Répondre #333 le: 02 Avril 2024 13:33:59 » |
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Bonjour,
13 années c’est beaucoup dans une vie, événements en tout genre comme financier, mutation etc, la reprise de cette LOA (si autorisée) doit être difficile à vendre. Au bout du contrat que vaut réellement le produit? Dans le cas d’un bateau 5 mois de l’année ou pire toute l’année au port, UV, lune, chocs comme pour le moteur. Ne pas oublier de rajouter à cette expertise le montant du dernier loyer 10k€.
Reste la location mensuelle sous contrat annuel qui selon votre cotisation vous permet d’accéder à une loc à la carte proportionnelle à la gamme du bateau retenue, aussi très intéressant si vous n’êtes pas sur d’apprécier, de faire partager ou simplement hésiter entre 2 modèles.
Croche pied à l’obsolescence programmée, forçons nous à entretenir nos bateaux, nos moteurs « fossils » cette équation sera plus économique et autant écologique, que de changer de bateau loisir, à la rigueur un moteur électrique de récupération sans batterie évidemment mais avec une très grande rallonge.
Bon polish et graissage à tous.
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Gilles
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Lalou
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« Répondre #334 le: 02 Avril 2024 16:02:30 » |
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Et oui comme dirait l’autre « les arbres ne montent pas jusqu’au ciel » à un moment ou à un autre ça retombe plus ou moins violemment. Dans les incohérences actuelles la bourse n’a jamais été aussi haute alors que la situation économique et politique est plutôt tendue. Après il y a certainement un effet papy boomer avec une arrivée de retraités (dont je fais partie) plus importante ces dernières années donc en proportion plus de candidats à la plaisance et qui ne veulent plus attendre pour se faire plaisir. Tout ça n’est pas vital certes mais se limiter au vital n’est pas vivre mais plutôt survivre et ce type de décision d’acheter un bateau n’est pas tout à fait rationnelle ni raisonnable. Nous avons la chance de pouvoir le faire c’est déjà énorme. Quoique j’ai par le passé fait confiance à des institutions bancaires renommées pour envisager des placements de bon père de famille pour la future retraite à l’époque pour au final perdre plusieurs dizaines de milliers d’euros en bien peu de temps, j’aurais mieux fait d’être inconscient et me payer une voiture de sport qui elle aurait pris de la valeur et m’aurait donné le sourire. Donc pour le bateau je n’ai pas trop réfléchi quand j’ai pu m’en acheter un, je l’ai d’ailleurs revendu plus cher que je ne l’avais acheté pour m’en acheter un autre un peu plus gros. Et je pense que je ne perdrais pas trop sur l’actuel sachant que je l’utilise entre 70 et 100 heures par an, la location occasionnelle étant bien trop chère si on loue plus d’une semaine par an. Sinon l’utilisation partagée multi région aurait un sens sur le papier mais cela risquerait de faire encore monter les prix. Pour conclure le bonheur d’avoir un bateau (quand c’est son souhait) n’a pas de prix, donne la banane et du coup n’alourdît pas le déficit de la sécurité sociale, geste citoyen en quelque sorte 
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« Répondre #335 le: 02 Avril 2024 17:24:02 » |
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Et oui comme dirait l’autre « les arbres ne montent pas jusqu’au ciel » à un moment ou à un autre ça retombe plus ou moins violemment. Dans les incohérences actuelles la bourse n’a jamais été aussi haute alors que la situation économique et politique est plutôt tendue. Après il y a certainement un effet papy boomer avec une arrivée de retraités (dont je fais partie) plus importante ces dernières années donc en proportion plus de candidats à la plaisance et qui ne veulent plus attendre pour se faire plaisir. Tout ça n’est pas vital certes mais se limiter au vital n’est pas vivre mais plutôt survivre et ce type de décision d’acheter un bateau n’est pas tout à fait rationnelle ni raisonnable. Nous avons la chance de pouvoir le faire c’est déjà énorme. Quoique j’ai par le passé fait confiance à des institutions bancaires renommées pour envisager des placements de bon père de famille pour la future retraite à l’époque pour au final perdre plusieurs dizaines de milliers d’euros en bien peu de temps, j’aurais mieux fait d’être inconscient et me payer une voiture de sport qui elle aurait pris de la valeur et m’aurait donné le sourire. Donc pour le bateau je n’ai pas trop réfléchi quand j’ai pu m’en acheter un, je l’ai d’ailleurs revendu plus cher que je ne l’avais acheté pour m’en acheter un autre un peu plus gros. Et je pense que je ne perdrais pas trop sur l’actuel sachant que je l’utilise entre 70 et 100 heures par an, la location occasionnelle étant bien trop chère si on loue plus d’une semaine par an. Sinon l’utilisation partagée multi région aurait un sens sur le papier mais cela risquerait de faire encore monter les prix. Pour conclure le bonheur d’avoir un bateau (quand c’est son souhait) n’a pas de prix, donne la banane et du coup n’alourdît pas le déficit de la sécurité sociale, geste citoyen en quelque sorte  Tu as bien raison Martial, bien profiter on a assez attendu pour ça 
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« Répondre #336 le: 02 Avril 2024 20:01:51 » |
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Le problème, c'est qu'à la retraite, les revenus baissent ! 
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Zodiac Yachtline 3,4m Yamaha f30 / voilier ELAN 333 Volvo md2030 Dept 64 et 34 ( Marseillan ) ...
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« Répondre #337 le: 02 Avril 2024 21:18:05 » |
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Le problème, c'est qu'à la retraite, les revenus baissent !  Et plus tes revenus sont importants plus le taux de remplacement est faible…
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« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
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« Répondre #338 le: 02 Avril 2024 21:27:57 » |
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C'est quoi le taux de remplacement ?
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« Répondre #339 le: 03 Avril 2024 05:08:12 » |
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C'est quoi le taux de remplacement ?
C’est le pourcentage de ta pension par rapport à ton salaire avant ton départ…
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« Répondre #340 le: 30 Décembre 2024 16:57:45 » |
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Ca monte, ça monte  135k€ pour un 7.5wa avec 225ch, alors je veux bien que la bourse va bien depuis quelques années, mais si on pouvait garder un peu d'argent plutôt de se faire pignonner  , il a l'état déjà pour nous siphonner https://www.leboncoin.fr/ad/nautisme/2858714749puis faut voir les prix de toute la gamme ... Pour avoir fait un tour dans le s3, avoir lever le coffre arrière pour mettre une banquette rabattage, c'est peu confortable et ca prendra du jeu au fil du temps. Puis toujours la meme table datant d'un 635dc où tu manges à 2 et encore assez serré.
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« Dernière édition: 30 Décembre 2024 17:05:03 par Trophy2777 »
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Jéjé
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« Répondre #341 le: 30 Décembre 2024 18:18:18 » |
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Bonsoir , c'est pour ça que j'ai fini par décrocher ......... 
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« Répondre #342 le: 30 Décembre 2024 18:29:16 » |
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Ca monte, ça monte  135k€ pour un 7.5wa avec 225ch, alors je veux bien que la bourse va bien depuis quelques années, mais si on pouvait garder un peu d'argent plutôt de se faire pignonner  , il a l'état déjà pour nous siphonner https://www.leboncoin.fr/ad/nautisme/2858714749ah oui effectivement ! je disais souvent un 7.5 250cv à 125k€ c'est completement dingue , bon bah maintenant c'est 135k avec le petit moteur  il est à moitié sous motorisé comme il est là en plus ... ça reste un chouette bateau tout de meme ce 7.5wa , plutot réussis et polyvalent , mais pas à ce tarif là non ... c'est de la folie ... la question , c'est est-ce qu'ils vont le vendre ou non à ce prix là , si il y a des clients bah ... j'ai completement décroché les bateau neuf aussi personnellement , j'en ai acheté un neuf parmis tous les bateaux que j'ai eu et je n'en prendrais pas d'autre il faut acheter du plus ancien et remotoriser avec des moteurs d'occasion récents et c'est tout ...
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fredo31
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« Répondre #343 le: 30 Décembre 2024 19:23:50 » |
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mon 750wa s2 avec 300 yam et presque full options , en 2017 75 000 euros.
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frédo le pecheur
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jerome
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« Répondre #344 le: 30 Décembre 2024 19:41:20 » |
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mon 750wa s2 avec 300 yam et presque full options , en 2017 75 000 euros.
ce qui faisait déja un un bon billet quand meme pour un 7.5 je trouve personnellement ,
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Ghauscao
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« Répondre #345 le: 30 Décembre 2024 19:46:02 » |
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mon 750wa s2 avec 300 yam et presque full options , en 2017 75 000 euros.
2017 70,7ke pour mon 7.5 wa s2 full options, moteur blanc avec vw702. Et avec la loa tu ne le payais réellement que 68,5ke.. C’était avant…
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« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
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jerome
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« Répondre #346 le: 30 Décembre 2024 19:50:59 » |
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donc on peut dire que c'est le double du prix maintenant par rapport à 2017 , donc prix doublé en 7 ans surtout que le tarif affiché n'est pas un 300 , yam ou mercury peu importe , avec un 300cv il aurait peut etre été affiché à 140k€
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« Répondre #347 le: 30 Décembre 2024 19:51:52 » |
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On va changer le titre, dans 5 ans un 7.5 à 200k€ ? 
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« Répondre #348 le: 30 Décembre 2024 20:02:00 » |
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On va changer le titre, dans 5 ans un 7.5 à 200k€ ?  d'ici 2030 c'est possible  enfin là qd meme le business 2024 dans le nautisme n'a pas été bon , et l'année prochaine rique d'etre bien pire ... (on peut presque en etre déja certain) cette annonce montre peut etre que faute d'acheteurs suffisants , les concess cherchent peut etre à faire de la marge plutot que du volume de vente , je ne sais pas ... il y a des client pour qui 90k, 120k ou 135k c'est pareil ... ils cherchent peut etre à cibler ces clients là , vendre bien moins de bateaux mais avec une bien meilleure marge ... à voir ...
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« Répondre #349 le: 30 Décembre 2024 20:02:16 » |
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Après tant qu’il y a des clients.. perso cela ne me dérange pas.
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« Répondre #350 le: 30 Décembre 2024 20:11:01 » |
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Après tant qu’il y a des clients.. perso cela ne me dérange pas.
déranger non ... on fait autrement et c'est tout ... mais il y a qd meme un décalage un peu génant , entre le tarif demandé et la qualité du produit ... au delà du budget , c'est uen question de valeur de l'argent , avec ce genre de tarifs ils se mettent en concurence avec des bateaux autrement meilleurs à mon avis , à moins de 135k€ tu as un axopar 25 qui est bien plus grand , mieux fini , plus performant avec une vraie carène technique , etc ... si ce CC 7.5 wa passe à 140k€ en 300cv , on se rapproche dangeusement du prix d'un axopar 29, c'est un autre monde , peu optionné certe mais qd meme , l'axopar 29 en full fait 180k environ enfin bref , ça n'est pas derangeant puisqu'on est pas obligés de les acheter  , mais c'est de la folie quand meme pour ce que c'est ...
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« Répondre #351 le: 30 Décembre 2024 20:37:07 » |
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Je suis d’accord avec toi. C’est cher pour un 7m à ce prix je préfère un régal ls4c ou ls4.
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« Répondre #352 le: 30 Décembre 2024 20:41:29 » |
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Il y as 8 ans ( 2016 ), Quick 755 SD FULL options + 300CH l6 + Zip Wake ( il le proposait pas avant ) + Pilote auto Simrad + Remorque + des trucs que j'ai oublier ( double bat ect ect ...) 69K donc 8 ans pplus tard c'est le double à minima De source sure ils ne vendent plus que dalle cette année 2024 
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« Répondre #353 le: 30 Décembre 2024 21:02:44 » |
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Tout ce qui est rare est cher, les bateaux bon marché sont rares, tout ce qui est bon marché est cher 
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« Répondre #354 le: 30 Décembre 2024 21:21:25 » |
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De source sure ils ne vendent plus que dalle cette année 2024  Oui oui 2024 a été tres compliqué , 2025 sera pire ...
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« Répondre #355 le: 30 Décembre 2024 22:06:50 » |
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Mon grand-père me disait toujours.. « je ne suis pas assez riche pour acheter bon marché »
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« Répondre #356 le: 30 Décembre 2024 22:53:42 » |
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Mon grand-père me disait toujours.. « je ne suis pas assez riche pour acheter bon marché »
Oui , ou "pas chers trop chers" Mais encore faut il que ce qui a été acheté chers en vaille le coup ... et un 7.5 à 140k c'est se foutre de la gu***e du monde qd meme Mais bon l'avenir dira s'ils ont eu raison ou pas
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« Répondre #357 le: 30 Décembre 2024 23:01:19 » |
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Coluche disait " il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ca ne se vende pas " 
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Thierry .
Zodiac Yachtline 3,4m Yamaha f30 / voilier ELAN 333 Volvo md2030 Dept 64 et 34 ( Marseillan ) ...
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jerome
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« Répondre #358 le: 30 Décembre 2024 23:05:50 » |
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Coluche disait " il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ca ne se vende pas "  Oui c'est ça , on verra ce que donne la saison de vente 2025
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Cap Camarat 715 - Verado 250
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« Répondre #359 le: 31 Décembre 2024 07:41:03 » |
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... mais il y a qd meme un décalage un peu génant , entre le tarif demandé et la qualité du produit ... au delà du budget , c'est uen question de valeur de l'argent ,
Je suis 100% d'accord avec toi Jérôme. La mode, bien secondée par les crédits, les pubs et les designers nous font perdre la valeur des choses. J'ai arrêté la plaisance à cause de cela : non pas que je ne pouvais pas mais je ne VOULAIS pas continuer à me faire plumer par un système où le maître mot est "paie et tais toi". 135 keur pour un petit bateau c'est le prix de bien des maisons ou appartements. Ca ne correspond en rien aux coûts de production ou à la valeur du bien. Mais comme vous le dites tous, tant qu'il y en qui paient pour ça, le business continue pour les minorités 
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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